Foto: Kjetil ReeNorge: ”Starta kärnkraftverken nu!”
Publicerad: tors, 2010-02-25 11:22
Stoltenberg ser lösningen på elpriserna
Norges statsminister Jens Stoltenberg (S) anser att lösningen på de för närvarande extrema elpriserna i Norden finns i Sverige. Det skriver TT.
– Vi pressar svenskarna för att starta om kärnkraftverken så snabbt som möjligt, säger Stoltenberg och hänvisar till att det också finns en stark önskan i Sverige om att utnyttja kärnkraften.
Stoltenberg säger att man just nu undersöker om mobila gaskraftverk i Norge kan startas för att minska trycket.
– Men det hjälper inte så mycket med 150 megawatt från gaskraft när 4 000 megawatt fasats ut från de svenska kärnkraftverken.
Enligt TT anser Stoltenberg att Norge råkat ut för en serie "olyckliga omständigheter", som ledningsbrott och att svensk kärnkraft kör med halv kapacitet.
– Jag har lätt att förstå att folk, och särskilt i norra och mellersta Norge reagerar på de höga elpriserna, säger Stoltenberg.
Kommentarer (24)
Men Norges egen produktion av 121TWh vattenkraftsel klarar de sig gott på själva som de också har överkapactiet av som säljs till Sverige.Med årets vårflod kommer också vattenmagasinen av översköljas av vattenmassor.Nordpool har ju sin börs i Oslo så Stoltenberg borde snarare vara glad över priset per kWh just nu som gagnar i högsta grad Nordpool men missgynnar Vattenfall eftersom det är Vattenfalls fel med det skyhöga priset per kWh.
he he he...
Vårfloden blir inget särskilt vad gäller vattenmagasinen: kom ihåg att det bara är i södra Sverige som det varit en snörik vinter: i Norrland där vi har vattenkraften har det bitvis varit snöfattigt!
Vattenfall tjänar fett med pengar på att hålla några kärnkraftverk stängda över vintern -ger mycket högre elpriser!
Signaturen he he he!, kan förstås återge snöläget i Norge också!
Det var väl rimligt att Norge men även Danmark tog sitt ansvar för elmarknaden och byggde kärnkraft.
Rune, varför skall Norge investera i Kärnkraft när Norge har så goda förutsättningar för Förnyelsebara energikällor?
Du,känner väl till(?) Svenska Kraftnät AB:s projekterade Sydvästlänken med en HVDC Light kabel mellan södra Norge till strax söder om Jönköping och mellan Jönköping till skånska Höör.
Norge har numer en HVDC kabel mellan södra Norge till Holland.
I en intervju i e24.se i oktober 2007 där svenska Seabased VD Billy Johansson intervjuades (Billy Johansson är en gammal ABB VD och vän till Seabased upphovsman prof.Mats Leijon)där han gav uttryck för att Seabased vågkraftverk skulle utmed Norges Atlantkust kunna generera minst 450TWh el.
Norges Atlantkust med dess stora amplitud i dess vågor har en oerhört stor potential som idag är outnyttjad energikälla.
Norge planerar bygga stora flytande vindkraftverk vars verk skall ha en effekt på 10MW att jämföra med "Stora" vindkraftverk i Sverige idag som är på 2MW.
Norge bör som andra länder bygga kärnkraft av tekniska ,ekonomiska och av miljöskäl.
Men visst de har bättre förutsättningar än Sverige för vind och vågkraft .
Hur mycket det går att teoretiskt producera i vind och vågkraft är inte det samma som vad som går att producera ekonomiskt och praktiskt.
Hur många av dessa "stora vindkraftverk" som byggs i Norge återstår väl att se. Det finns vad jag förstår en kraftig opinion emot sådana byggen, då befolkningen inte vill se sitt landskap förstört längs hela kusten, som vindkraftivrarna föreslog åtminstone i början. Men man kanske lärt av Sverige och lyckats köra över lokalbefolkningen för att få som man vill?
Hur menar Mikael att Norge tjänar speciellt på dom höga elpriserna på Nordpool, är det någon skatteaspekt du avser, eller vad?
Rune, så du menar att det är teoretiskt möjligt att producera 450TWh vågkraftsel utmed Norges Atlantkust.Men praktiskt ogenomförbart.Säg mig hur skall man kunna veta något fullständigt när vågkraften än så länge inte finns särskilt mycket av?
Amplituden i vågorna utmed Norges Atlantkust ger i vartfall en föraning om vad som är potentiellt möjligt.
Norges Atlantkust är dessutom i saltvatten så det kan aldrig bli som i Bottenviken, isbeklätt.
Gäst, den stora flytande vindkraftverken på 10MW som norska Statkraft projekterar kommer troligen främst vara synliga i nordNorge där det ej bor så värst mycket folk.
Nordpools elbörs finns i Oslo, Norges elproduktion á 121TWh till 100% idag från vattenkraften förbrukas sällan inom Norges territorialgräns utan säljs även till Sverige.
Norge tjänar helt enkelt på det höga priset per kWh.
Känner mig ärligt talat lite dum, nu är jag helt med på hur du menade. Tack!
Teoretiskt är det myligt att försörja hela jorden med el från vind ,våg eler solel kraft ,men inget land satsar seriöst på att försörja hela eller en stor del av landet på något av dessa alternativen varför ?det hade ju varit miljövänligt .
Jo av tekniska ,ekonomiska och av miljöskäl .
Rune, du glämde Negawatt eller inbesparad watt helt enkelt energieffektiviseringar.
Den finns en enorm potential i energieffektiviseringar.
Enligt Helsingborgsföretaget Emotron som utvecklar och tillverkar Frekvensomrikatare för exakt varvtalsstyrning av elmotorer i industriella processer så skulle svensk industri kunna spara in 20TWh el på att alla elmotorer för kompressor-,fläkt- och pumpdrifter hade frekvensomriktare för exakt varvtalsreglering.
Att investera i energieffektiviserande teknolgier blir allt mer intressant i takt med att Sverige distributionsnät
integreras allt mer med övriga europa som tvingar upp priset per kWh i Sverige.
Energikonsulten Hans Nilsson fick ett stort energipris 2006 just för sitt arbete med att energieffektivisera organisationers energiförbrukande processer.
http://www.fourfact.se
Nädå jag har inte glömt negawatt men teori är en sak och verklighet en annan .De teoretiska möjligheterna att spara är väldigt stora men som med mycket annat så är det ekonomin som styr .
I Sverige har det sparats enorma mängder energi sen 70 talet ,men ändå har eneri användningen ökat .Besparingarna har varit mindre än ökningen .
En paradox med energi besparingar är att det ofta leder till motsatsen .Vi får se hur det tex går med lågenergilamporna ,hur mycket av besparingen äts upp av ökat värmebehov i bostaden ,hur mycket mer kommer folk ha belysningen tänd nu när det blivit billigare ?
Rune, det finns ett praktiskt dilemma med glödlampors vs. lågenergilampornas värmeeffekt.
Vi har ju radiatorer UNDER fönster för att förhindra kallras eller snarare värmeras.
Glödlampors värmeeffekt hade varit betydligt mer uppenbar om lamporna hade suttit i våra bostäder där radiatorerna sitter.Vi människor skall helst ha varmt om fötterna men kallt om huvudet för att må bäst.Glödlampors värmeeffekt är således inte så stor.
Apropå att vi har sparat in mycket energi i Sverige sedan 1970-talet så handlar det främst om att vi har sparat in på kol- och oljeeldning.Där har Sverige en unik position som tyvärr inte särskilt många andra länder kan ta efter eftersom vi är så få människor i jämförelse med vårt lands yta.På detta stor lands yta har vi enormt stora ytor skog som vi sedan sågar ner och mal och omformar på olika sätta bl.a till bioenergi.Sådana möjligheter finns ej nere på den europeiska kontinenten.Om Sverige vore lika tätbefolkat som europas mest tätbefolkade land (i förhållande till landets yta)så skulle Sverige ha en befolkning á 196 miljoner invånare, något som jag hörde en gång en forskare på Handelshögskolan här i Göteborg säga i en diskussion i sveriges radio P1 angående att världens största detaljhandelsföretag Wal-mart är bara intresserade att etablera sig i länder mer riktigt stor befolkning.Därav
Wal-Marts ointresse för Skandinavium (tänk, vad skönt och slippa dom!).
Rune, glömde skriva:Europas mest tätbefolkade land är Holland och om Sverige vore lika tätbefolkat som Holland så skulle Sverige ha 196 miljoner invånare!
Herregud. Vill man inte handla på WalMart är det väl bara att låta bli? Jag ska genast börja resonera som så att dom butiker jag inte gillar helst ska lämna landet, för jag vet naturligtvis bäst, och ingen annan borde heller få handla där!
Förövrigt sitter påtagligt många glödlampor inte i taket hos folk, utan som skrivbordslampor, golvlampor osv. Värme stiger som bekant dessutom uppåt, så hur stor skillnaden blir kan kan med all rätt fråga sig.
Nää om man byter värme källa i huset från olja tex till bioenergi (ved) så sparar man inte energi .Det är bara en annan form av uppvärmning.
Vi har sparat enorma mängder energi i Svrige sen 70 talet när första oljekrisen komm .På den tiden hade man spån eller 5 cm mineralull som isolering i husen ,nu har man 20-60 cm på olika ställen om jag inte är fel ute .
Kylar och frysar tex tar betydligt mindre eneri nu än på 70 talet . Men det har tillkommit väldigt mycket nytt som tar energi tex datorer mobiltelefoner mm och inte minst en miljon nya invånare i landet .
När jag var barn så hade vi en tv och ingen annan elektronik i hushållet ,nu har alla familjer flera tv datorer ,videor, dvd , kylar ,frysar mm mm .
Så besparingen har ätits upp mer än väl av ökningen av elprylar och inget tyder på att den utvecklingen har avstannat .
Håller med Rune, det mesta talar tvärt om för att antalet elapparater kommer att öka i framtiden. Om vi till det ska lägga elbilar dessutom...
Fast snart kommer en bekant signatur och talar om att alla producenter av tidningspapper kommer få lägga ner, och då behövs det ingen el i Sverige längre i vilket fall!
Rune,m.fl känner möjligen inte till Google och Intels initiativ
http://www.climatesaverscomputing.org
som majoriteten av världens datortillverkare har anslutit sig till.Idén har Google tagit från sina egna servershallar där man har förenklat nätaggregaten.Idén för framtidens nätaggregat i PC-burkarna är att omformning och nedtransformering skall ske en gång med en transformator från nätspänning 110volt (i USA) och 230volt i europa som exempel till 12volt sedan skall DC/DC kretsar sänka spänningen närmare respektive komponent.
Intels lansering av USB Light peak (som Apple har tryckt på Intel att utveckla) som lanseras istluet av 2010 innebär starten på optisk kommunikation mellan datorer och övrig utrustning samt starten på optisk kommunikation mellan datorers komponenter (som är nästa steg att få optisk kommunikation).
http://techresearch.intel.com/articles/None/1813.htm
Q,vad sägs om följande?
http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/natnyheter-popularare-an-papperstid...
"Men fortfarande är tv den populäraste nyhetskällan. " ;-)
Du missar ju helt poängen. Oavsett hur många pappersbruk som läggs ner kommer det fortfarande behövas el, i större eller mindre omfattning. Vad har du tänkt köra alla dataskärmarna med förresten?
Jag börjar snart tro att ditt tal om hur industrin i Sverige kommer försvinna snarare är ett önsketänkande, något du VILL ska hända. Det vore ju EN lösning på miljöproblemen, men det är nog inget vidare för välfärden är jag rädd.
Q, är detinte snarare Du somhar missuppfattat artikeln i Svenskan?
Allt färre amerikaner läser nyheter i tryck.
Svenska Dagbladet citerade Pew institute:
http://www.pewinternet.org/Reports/2010/Online-News.aspx
Ang. att datorskärmar skulle förbruka mycket el stämmer ej och se vad som är i antågande:
http://www.youtube.com/watch?v=YHtFVK1U-O8&feature=related
LG lanserar denna 15" oled skärm i Maj i europa.
Apple skrev ett avtal med LG efter CES mässan i Las Vegas i januari 2009 som var på motsvarande närmare 10 miljarder kronor kommande 5 år.
OLED skärmar förbrukar 50% mindre ström än en LCD skärm av idag.
http://www.oled-display.net
Sker dagliga nyheter om oled skärmar som implementeras i allt fler elektroniska apparater.
OLED skärmar har grymt mycket bättre färgåtergivning än LCD och kontrasten är 1 000 000:1 att jämföra med en bra LCD skärm á 10 000:1.
För svenskt vidkommande kommer tappet i allt mindre efterfrågan av nyheter i tryck att påverka starkt den svenska skogsindustrin, var så säker!
OCH?
Det behövs fortfarande el, särskilt om vi ska ha elbilar och annat. Det är du som börjar prata om tidningspapper i tid och otid. Om vi nu ska diskutera sådant så har jag personligen hellre en tidning att läsa i sängen, än en dator. Då är jag ändå i tjugoårsåldern och vet flera vänner som resonerar likadant. Datorskärmar får man ofta stirra in i resten av dagen i vilket fall, på arbete och annat! För mig är nyheterna i tidningen och snabba nyheter på internet/mobil"telefon" osv två HELT olika företeelser, som äpplen och päron. Däremot inbillar jag mig inte en sekund att tidning i tryckt form inte kommer fortsätta falla. Vi får be till Gud(arna) att den inte försvinner fullständigt i första taget, det vore verkligen en trist utveckling!
Jag kan inte låta bli att fundera på om tryckt format dessutom står sig bättre i fattigare länder, där befolkningen kanske inte ens vet vad en handdator är för något. Visserligen kostar en tidningsprenumeration pengar, men om alla börjar läsa nyheter på internet lär tidningarna kämpa med näbbar och klor för att kunna ta betalt för sina hemsidor. Annonsmarknaden har vad jag förstår inte visat sig räcka hela vägen som enda betalning. (Det finns för all del många i Sverige som inte har råd att köpa en dator av något slag för att kunna följa med i nyhetsflödet heller, många som inte ens har råd med en tidningsprenumeration...)
Ska elen vara någorlunda billig, vilket dom flesta verkar vilja (möjligtvis politiker och miljö(o)vänner undantagna) behövs det både storskalig och småskalig produktion. Alldeles oavsett om det finns pappersbruk eller inte. DET är till sist min poäng.
Då oled skärmar kräver färre processteg än lcd skärmar så kommer oled skärmar att på sikt att bli billigare även för slutkunderna.
OLED skärmar kan nämligen printas ut som picoliter små droppar, där varje pixel är 3-4 droppar som stora Ink Jet skrivare kan skriva ut.
Http://www.litrex.com
Datorer kommer att bli billigare inom några år när Flashminnen slår igenom som mycket mer strömsnåla minnen än dagens hårddiskar.
http://www.sdcard.org
Standardiseringsorgansiationen bakom SD-card (Securedigital card) har 2009 klubbat en ny standard som heter SDXC=SDeXtended Card som skall kunna rymma upp till 2TB inom 5 år.
Vad gäller Elbilar så är elsystem 4ggr effektivare än dagens bilar med förbränningsmotorer där effektiviteten är c:as 30% resten går ut som värme och avgaser.
Jämför verkningsgraden hos en elmotor som är c:a 90%.
Om man jämför dagens svenska fordonspark (bilpark) uppskattas motsvarande 45TWh flytande bränsle förbrukas.
Med Elbilar som är 4ggr effektivare så skulle det bara innebära att drygt 10TWh el skulle behövas för en svensk bilpark som är helelektrifierad.
10TWh el är som förbrukas av den svenska skogsindustrin som tillverkar tidningspapper.I bruk som StoraEnso,Holmen Paper,SCA m.fl äger.
Skriv ny kommentar